Messages - Nemo

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 9 June 2026 à 17h03 »
La comparaison se tient, après (et heureusement), les conséquences ne sont pas les mêmes  :^^;:

Des fois je me dis que c'est comme le coup de crayon de Papy (et son évolution dans les années 90, quand on "regarde" BT'X ou RnK2) : faut croire qu'il devait avoir un nègre des assistants qui l'aidaient à structurer son récit (à la bonne époque de Saint Seiya dans les années 80), et qu'une fois qu'il s'est dit "épuisé" (pauvre bichon) pour torcher la fin de Hadès, les bons assistants sont partis voir ailleurs et qu'il s'est retrouvé (presque) tout seul.

Et effectivement, je crois aussi qu'il devait être bien content quand la Toei s'est ramené en 2003 avec l'idée d'adapter le Tenkai directement en film, en mode "je donne mes idées, la tendance générale, mettez un peu de gold par ci, des armures V5 qui brillent par là, j'en fous pas une, et démerdez-vous pour que le public soit content pour que je n'ai pas à m'en occuper".
J'en voudrai presque à Yamauchi et toute la Team pour nous avoir pondu ce chef d'oeuvre de film et obligé Papy à se sortir les doigts de la colle !!  :mdr: :P

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Il ne faisait pas aussi Alfred / Tochirô dans Captain Harlock (78) ?
Ca fait un bail que j'ai maté Yamato, donc je n'ai plus trop la voix en tête, mais pas grave.

Je note pour Arlsân, même si je me doute qu'on peut se brosser pour trouver ça en France de manière normale...

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 6 June 2026 à 11h51 »
Autre lien que j'utilise pour récupérer des scantrads :
https://universosaintseiya.superforo.net/login
Faut se créer un compte, mais rien de sorcier.

C'est en espagnol-latino, mais ça va, c'est pas du Borges ou du Garcia Marquez, on reste du niveau Papy-shonen-de-base...

Et pour revenir sur le personnage de Ker : c'est un nouveau perso, introduit dans les one-shots pondus par Papy (Origin-Zero-Destiny) qui sont inclus dans la "Final Edition" (tousse très fort...) pour servir d'argument de vente de cette édition.
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Seiya#Manga

Ker est présentée comme la s½ur des dieux jumeaux (Thanatos et Hypnos) et par un retcon très "subtil", c'est elle qui est à l'origine de la merde au Sanctuaire, en détournant la personnalité "angélique" de Saga...

Pour "comprendre" le perso de Ker, suffit d'aller lire la Final Edition dans une librairie (comme les djeun's), volumes 1 (début), puis volumes 10 et 13 (début / fin Poséidon). Sinon y a sûrement des scans qui doivent traîner sur le Net.

Du coup, Ker réapparaît dès le premier chapitre du Tenk-aïeuuuuux (bobo), après avoir allègrement zappé toute la partie "ND" (Nullos Debilitis). D'où ma remarque précédente ("et oui, va falloir passer à la caisse de la Final Edition pour comprendre !! Quel petit génie de marketinge ce Papy...").

Posted on 6 June 2026 à 11h39

Pour finir : c'est quoi la Final Edition ?

Papy ayant racheté les droits de ses oeuvres à la Shueisha début des années 2000, s'en était allé chez Akita pour faire publier des spinoffs de Saint Seiya (visiblement la Shueisha n'en avait rien à foutre).
Mais il continuait à publier chez la Shueisha en parallèle (RnK2, Otokazaka...), l'artbook Sora, le Taizen...

Et quand le Tenkai-Film est sorti en 2004, on a eu droit à un sublissime one-shot de 8 pages dans le Super Jump ! (sans compter les ersatz d'anime-comics des OAV Meikai/Elysion quelques années après).

Puis le box-office a fait flop, Papy a tapé du poing sur la table en mode "Cékileboloss ???", et comme un homme viril et entêté qu'il est, il a décidé de publier ce chef-d'oeuvrissime de ND, chez Akita et dans le dos de la Shueisha.

Embourbé dans sa décision un peu conne à mon sens, il n'a pas trouvé mieux que de retconner le manga initial en décidant de publier la "Final Edition", rajoutant ces trois one-shot avec le personnage de Ker, et en redessinant certaines cases (des ongles et des fesses, principalement).

Je pense qu'il a dû se fâcher très fort avec certains responsables de la Shueisha pour prendre une décision aussi débile, y a qu'à voir comment la Shueisha ne fait aucune célébration sur les oeuvres phares de Papy ces dernières années (RnK, Kojiro, Saint Seiya).

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Quand je commence un truc, j'aime bien aller au bout (question de principe), ça m'est déjà arrivé de changer d'avis en cours de route.
Là pour le coup, non, j'ai quand même traîné pour lire l'ensemble des bouquins (plus d'un an, c'est dire si ça m'a passionné).

Je ne connais pas Tanaka plus que ça, qu'il soit fan de Gundam, why not, mais je ne retrouve rien de Gundam dans LoGH.
Son Reinhard n'a rien à voir avec Char Aznable (enfance-traumas, caractère, intelligence-manipulation, rapport avec les femmes, et j'en passe).
Par contre c'est marrant mais j'étais convaincu que Horikawa doublait Yang Wen-Li, ça va me faire drôle quand je vais matter ça  :mdr:

Pour Arslan, un jour peut-être. Le second manga, c'est celui dessiné par Arakawa ?

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 5 June 2026 à 19h12 »
Rerise of Poséidon part d'un postulat de base merdique, est écrit et dessiné par un fan de Papy qui nous fout des combats de boxe dans son spinoff (alors que la baz de Saint Seiya c'est quand même de s'envoyer des attaques de gueudin dans la tronche), et qui veut nous faire croire que Poseidon et ses Marinas sont en fait des vrais gentils.
Faut vraiment être en sacré manque pour trouver ça "formidable"   :intello:
Les seuls points positifs : c'était court (4 volumes) et le dessin s'est amélioré en cours de route (surtout les armures très réussies).

Sinon, es-tu au courant des derniers ragots ?
Siegfried a plaqué Hilda pour sortir avec une sirène (qui était en fait un travesti), et ils coulent des jours paisibles dans les mers du sud pacifique.
Hilda, de tristesse, est tombée malade. Loki, en traître, en a profité pour usurper le pouvoir.
Odin, en grande flippe, s'est réincarné en gonzesse et a fait à appel à 12 hommes forts pour le/la protéger et est même tombé(e) amoureux(se) d'un certain Lion...
La pauvre Freya, devant un tel spectacle, en est restée muette...
(résumé très détourné de Soul of Gold  :hypocrite:).

Pendant ce temps, dans le Tenk-aïeuuuuux (ça fait mal !!!), il ne se passe toujours rien dans les chapitres 3 et 4 (38 pages, rendez-vous compte).
Saori cherche par tous les moyens à ce que Seiya se souvienne d'elle, mais ce bourricot a la tête trop dure (ou trop vide) pour faire quoi que ce soit (sacrée feignasse ce Seiya, quand même).
Saori, de désespoir, va mater le nouveau Spectre-chien pour en faire son nouveau canasson (mais où es-tu donc, Jabu de la Licorne ???).

Devant tant d'émotions aussi shonenesque, je vais aller me détendre les neurones avec des mangas plus sages (genre Hokuto no Ken, ou même ringu ni kakeroooooooo!!)  :P

Donc tu ne perds rien si tu ne trouve pas les scans, mais ça traîne sur certains rézos (Insta, FB).
https://t.me/s/cavaleirosdebronze
https://www.facebook.com/10004...0540358/?rdid=HRtkLJu43EQNJsiy

Et je rappelle que (Saint Seiya) Omega (3), c'est bon pour la santé  :cool:

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Après avoir vu "Metropolis" de Rintaro, c'est sûr que c'est difficile d'imaginer le trait de Tezuka d'une autre manière  :^^;:

Mais bon, je me plais à penser que Tezuka était avant tout attaché aux messages et aux histoires qu'il racontait, plus que le style (il a lui-même essayé de le faire évoluer, y a qu'à lire Diletta par exemple pour s'en rendre compte).

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Fait du hasard (vraiment !!), un éditeur FR va se lancer dans l'édition de l'ensemble des romans (les dix originaux + les quatre gaiden).

Lancement prévu en avril 2027 (indiqué sur le site de l'éditeur), après financement participatif (ça reste donc hypothétique à ce stade) :
https://fr.ulule.com/les-heros-de-la-galaxie/coming-soon/

Je me laisserai peut-être tenter  :mouais:

Et peut-être que dans vingt ans, on aura la sortie en VOSTF en édition blu-ray (rêvons) de l'ensemble des OAV !!  :P

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 23 May 2026 à 10h42 »
Petit bilan personnel des deux premiers chapitres du fameux Tenkai-Hen (+ 3 sous-chapitres de THEN servant de mise en route) de Maître-incontesté-suprême-Papy-Kurumada-Sama-Sensei.

Warning Nekketsu puissance 1000, Virilitude puissance 10000, Badassitude puissance 100000...
On est dans du shônen comme j'avais vu !!! (Tremblez One Piece et autres Demon Slayer !!!!).  :mdr:

Attention Spoilers.
(click to show/hide)

Ah la la la, vivement la suite des Feux de l'Amour, pardon du Tenkai-Hen !!!   :mdr:

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Déterrage de topic pour parler de cette longue saga qu'est Ginga Eiyū Densetsu (connu dans nos contrées sous le modeste nom de "Les Héros de la Galaxie") puisque j'ai terminé il y a quelques jours la lecture des dix romans originaux (dans la langue de Béyoncé).

Quelques précisions au préalable:
- je n'ai pas encore eu l'occasion de regarder la très longue série d'OAV des années 80/90 (ni les films, tout juste ai-je en tête quelques images du premier film édité en France il y a une éternité)
- idem : pas encore zieuté le remake en cours, ni le manga fleuve (35 volumes) en cours de parution chez nous
- les dix romans originaux sont parus aux US il y a quelques années, mais l'éditeur n'a pas sorti les short-stories/gaiden (5 volumes) en complément (et qui ont été adaptés en OAV), dommage (je pense que ça n'a pas dû faire un gros carton, on va donc s'estimer heureux d'avoir au moins eu ces dix romans)
- chaque roman fait entre 170 et 230 pages (les premiers sont plus fournis, ça s'allège en deuxième partie), soit pas loin de 2000 pages
- la présentation générale faite par l'éditeur US : "Legend of the Galactic Heroes transpose les guerres européennes du XIXe siècle dans un cadre interstellaire."
- je suis nul en histoire, j'ai donc 0 connaissances sur les guerres européennes du XIXè siècle

Bilan global : j'ai trouvé ça décevant et ennuyeux.

Une fois qu'on a compris le parti pris de l'auteur (ça se devine assez rapidement dès le premier roman, et deviens évident vers le quatrième, de mémoire), il faut l'accepter pour voir dans quelle direction il veut nous emmener (comprendre par là : on sera d'accord ou non avec sa vision politique) et comment, mais la conclusion se devine des années-lumière à l'avance.

Décevant parce que:
- le décor SF est juste un décor de carte postale : l'auteur aurait laissé le décor planté au XIXème siècle que ça n'aurait rien changé
- mais comme on est dans un décor SF, on s'attend à un univers grandiose, riche, presqu'infini. Que nenni. Les amateurs de SF moderne (voire de Hard SF) peuvent passer leur tour. On est plutôt dans de la bonne SF américaine des années 50/60 pas trop ambitieuse
- je reste très circonspect sur certains postulats posés par l'auteur (la gestion du calendrier notamment), volontairement simplifiés pour ne pas noyer le récit (ou bien par vraie incapacité de sa part ?)
- les chiffres annoncés (vaisseaux et combattants engagés, pertes enregistrées) paraissent irréalistes et décribilisent le récit, je trouve
- des antagonistes au nombre assez limité (quatre au final)
- un trop grand nombre de personnages à gérer (j'en ai compté environ une cinquantaine "importants"), mais une majorité assez peu développés (voir torchés en deux pages), et très stéréotypés pour la quasi-totalité (sans compter les persos qui apparaissent comme "par magie" pour créer un effet de surprise/inattendu dans le déroulé de l'histoire)
- le sentiment que l'auteur a vu trop grand et trop ambitieux, et que l'ampleur de son histoire l'a complètement dépassé
- du coup, plusieurs subplots détaillés longuement tout au long des romans sont rapidement torchés sans prévenir dans la dernière partie (les 3-4 derniers romans)
- idem, les réflexions politiques amorcées n'arrivent à aucune vraie conclusion (sauf la conclusion finale voulue par l'auteur). Du coup, on n'arrive pas vraiment à savoir pourquoi l'auteur privilégie SA conclusion au détriment des autres options évoquées
- enfin, parce que le potentiel de l'univers installé était immense, on aurait pu croire que l'auteur et l'éditeur auraient joué la carte de "l'univers étendu" en laissant d'autres auteurs développer leurs sous-univers/histoires. Mais là aussi, on se contentera de ce qui existe (et c'est déjà assez conséquent). J'y vois pour ma part un refus de l'auteur pour ne pas "tâcher" sa conclusion et son histoire.

Ennuyeux :
- le rythme de chaque livre est similaire : un chapitre d'introduction pour reposer le décor et préparer la trame du roman, un chapitre de conclusion qui sert de bilan, deux ou trois trames principales sur lequel le roman est axé, le reste passe en accéléré ou sous silence
- cela donne donc une lecture très hachée : on alterne des chapitres à la fois "lents" (les gens blablatent ou bien l'auteur nous fait un cours d'histoire), "actifs" (les gens se tapent dessus et c'est très violent), "cours d'histoire accéléré" (un pavé de 5 à 20 pages, selon le moment, pour résumer 500 ans d'histoire d'un coup afin de bien comprendre juste l'enjeu du chapitre présent), "accélération abrupte" (on accélère la trame pour passer d'un moment-clé à un autre)
- le dernier roman "innove" un peu, en créant quelques passages d'historiens du futur qui jettent un oeil sur l'histoire présente (une façon de donner raison à la vision de l'auteur, ça ne donne pas du tout l'impression d'être dans une logique de "révisionnisme"...)
- le style de l'auteur n'est pas extraordinaire, c'est bourré de poncifs et parfois de formules pompeuses (ou bien est-ce dû aux traducteurs ?)
- l'auteur fait un focus sur SON personnage, tout le reste ne sert qu'à mieux le mettre en exergue. Le décor SF finalement ne sert qu'à ça : pour un personnage aussi unique, il fallait un décor unique, incontestable, imposant et majestueux. Versailles à côté, c'est juste une chambre de bonne située dans une banlieue plouc.

Il ne me reste plus qu'à me plonger dans la découverte des différents supports animés (mon dieu, où vais-je trouver le temps ???). Je n'en ai entendu que du bien (notamment la bande-son qui emprunte au classique), j'espère juste que cela saura mieux étoffer le potentiel de l'histoire (normalement oui, l'écriture des romans étant terminée quand la prod du premier film a été lancée; il restait juste le dernier gaiden qui est sorti en même temps que le début de la première série d'OAV).

Dernier point : je pense que les fans yaoistes doivent s'en donner à c½ur joie depuis plus de 40 ans !!

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Cynarhum² / Re: Un être s'éteint, un topic s'éveille...
« on: 21 May 2026 à 15h59 »
Désolé pour lui, après le Sentai ça n'a jamais été ma tasse de thé (j'ai souvenir du générique de X-or, sinon un peu de SanKuKai et Bioman, mais à doses très modérées).

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Un nouveau topic, parce que, parce que !!

Et quelle belle surprise de voir débarquer prochainement une nouvelle adaptation de Princess Saphir  :waouh:

Netflix, Twin Engine Produce The Ribbon Hero Anime Film Based on Tezuka's Princess Knight
https://www.animenewsnetwork.c...tezuka-princess-knight/.236695

Le style est modernisé, mais why not (va falloir que je squatte chez un pote pour le mater  :sifflote:)

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Ah yes !! (cette voix quand même, j'espère qu'elle a bien mûri avec l'âge).

https://www.animenewsnetwork.c...-in-patlabor-ezy-anime/.236723

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 19 April 2026 à 16h54 »
Et voilà, pour admirer les chapitres II et III (entre autres merveilles) :
https://t.me/s/cavaleirosdebronze

Faut scroller un poil (mais l'effort en vaut la peine  :P).
De mémoire, chapitre 2 vers la mi-décembre 2025, chapitre 3 vers la mi-mars 2026.

Régaladez-vous, comme ils disent !!  :mdr:

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A l'époque, les droits étaient chez Manga Vidéo (beurk), donc ça devait être du 1/8ème de K, je pense ?  :sifflote:

Pour ma part, je vais essayer d'y aller (pas sûr au vu des dates).

Merci pour le lien, faut que je trouve du temps (4 épisodes de 30 mn, pfiou... ).

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 16 April 2026 à 12h01 »
Ca continue toujours Saint Mariya, 14 chapitres au compteur.
Ca ne fait plus trop la une du mag' de prépub., ça traîne plutôt en fin de mag', ça montre le succès (pourtant, avec le nom de Papy accolé, je comprends pas...  :ph34r:).

Ca reste joli, on cherche le scénario toujours...  :niark:
D'ailleurs, Papy ne s'affiche plus sur ce manga, ni n'en fait la promo comme au démarrage.
A croire qu'il a laissé les clés à la dessinatrice en mode "j'ai déjà donné sur des projets voués à l'échec"...  :sifflote:

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