Messages - Nao/Gilles

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Naologismes / Re: Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 13 October 2008 à 16h21 »
Don> Non, je n'ai lu son post que ce matin... J'ai donc cogité 2 minutes :p
Ben au fait je ne sais pas trop comment encore interpréter le personnage de Luna, on a encore si peu d'informations  :^^;: (ceci dit, Yama a surement laissé des indices partout de façon a ce que l'on anticipe la fin  :^^;: )
On verra bien...
De toute manière c'est vraiment un "what if", maintenant : "et si, au lieu de se joindre à Luna, Casshern l'avait tuée ?"...
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Mais je réfléchissais encore à autre chose (et une théorie de plus, une !  :mdr: ) concernant le design de Casshern: bon, c'est clair, c'est Seiya. Pas de doute là dessus.
Mais qu'en est il des yeux bleus? Ce n'est peut-être qu'un détail (surement même!) mais ce qui m'intrigue, c'est que la couleur de ses yeux est exactement celle d'Athéna dans le Tenkai!
Euhhhhhhh............... Alors moi déjà que je ne remarque jamais la couleur des gens IRL... :^^;:
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Certes, pendant très peu de temps, mais cette union a permit à Seiya, aussi bien qu'à Athéna, de se compléter individuellement... ( je pense que ça a beaucoup à voir avec le "processus d'individuation" émit par C.G. Jung )
Ou alors avec du cul.
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Or, comme Casshern ressemble énormément à Seiya et que ses yeux ressemblent à ceux d'Athéna, je me demandais si c'était une façon de dire: "voici le Seiya de l'après Tenkai. Ce n'est plus le Seiya que vous avez connu. Ses yeux portent la marque de celle avec qui il s'est unifié pour évoluer."
Ca reste purement hypothétique, bien sûr  :p
Oui, ou Umakoshi a été incapable de refaire un design correct de Saori adulte et il a décidé de les fusionner :p

Dans le dernier épisode on apprendra que tout ça n'était qu'un rêve... :D
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Mais connaissant l'érudition de Yama, il n'a pas pu prendre à la légère ce genre de chose^^
( pour pouvoir faire un film sur la mythologie nordique au Japon, il faut le faire!! )
Ouais, un film où on écrit "Asegard" sur les murs ? :p
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Mais au fait, c'est pas toi qui avait dit que tu étais copain avec Yamauchi?????
Euhhhhhh...... C'est Pierre Giner qui est copain avec lui.... Enfin, surtout avec Kurumada je crois.
Et comme je l'ai souvent dit : je n'ai pas eu de nouvelles de lui après le départ de Yamauchi, et je n'ai jamais osé lui réécrire. Quand tu en arrives au stade où tu écris à quelqu'un pour lui demander des nouvelles d'un autre gars, et pas de lui, tu te dis qu'il faut que tu t'en tiennes là...

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Naologismes / Re: Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 13 October 2008 à 9h55 »
Don> Ah oui, weekend chaotique pour moi, j'ai oublié de chercher cette version ;)
Bon je vais pouvoir me regarder ça tranquillou...
Le troisième ça sera logiquement jeudi, et samedi avec les sous-titres.
Non seulement le héros ressemble à Seiya, mais en plus de cela, si on regarde bien le (début) du scénar', Casshern est paumé et ne sait pas qui il est. De plus, apparemment, tout le monde le déteste un peu comme s'il était maudit.
A la fin du Tenkai, Seiya part et ne se souvient de rien et qui plus est, a été maudit par les Dieux.
Oui, et en plus... Casshern a tué, sur la demande de BraikingBoss, le "Soleil" (= Apollon) qui s'appelait "Luna" (= Artemis)...
Et les habitants du monde en décomposition le font payer pour cette infamie. On leur a promis la vie éternelle s'ils le tuent... Mais qui offre la vie éternelle ? Les dieux, bien sûr !

L'hypothèse est éminemment envisageable ! Même si le personnage de Luna apparaissait déjà dans la première série de 72 (où elle était la gentille qui suivait Casshern dans ses aventures). Par contre on pourrait aussi l'associer à Saori... Luna c'est le nom du chat dans Sailor Moon qui est doublé par Keiko Han... Mais en même temps le personnage d'Endymion, l'amant de la Lune, était doublé par Tôru Furuya, comme on se retrouve... :^^;:
Alors si on prend la théorie Saint Seiya, Seiya a tué Apollon et Artémis, sur les ordres de la "méchante" Athéna, et le monde le déteste.
Si on prend la théorie Sailor Moon, Endymion a tué un petit chat en ne s'arrêtant pas au feu rouge.

Bon, je prends la théorie Saint Seiya :p
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A mon avis, Yama il a toujours pas digéré  ^_^
Il serait intéressant de trouver d'autres références par la suite...
En tout cas l'envie se fait de plus en plus pressante de faire une encyclo de Casshern, en le mettant juste à droite du Tenkai sur enCyna :mdr:

Tiens, je me remets le CD du Tenkai !

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Foxprog / Re: Pink Floyd
« on: 12 October 2008 à 17h06 »
J'ai beau avoir parcouru un bouquin Librio sur le Floyd, je n'ai pas capté grand-chose à ton pamphlet, je ne sais même pas si tu es pour ou contre Waters... :P Tu étais à son concert à Bercy l'an dernier ?

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Foxprog / Re: Genesis
« on: 12 October 2008 à 17h00 »
Moi ça m'interresserai.. J'habite à Nice aussi... et j'aimerais bien revoir Musical Box... Si c'était "The Lamb" je viendrai sans aucune hésitation...
Moi, si c'était Foxtrot ou même Selling England, je viendrais sans hésitation... ^^
The Lamb je le trouve toujours aussi inaccessible... Mais c'est pas faute d'essayer, hein !
Cela dit, ce show-là reprend quelques standards du Lamb, aussi.
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Pour moi ces albums, Trespass, Nursery Cryme, Fostrot , Selling et The Lamb font partie du meilleur du prog.
Avec Thick As A Brick et Aqualong de Jethro Tull...Dark Side , Wish Yoyu Were Here et SURTOUT Animals du Floyd... Fragile de Yes... In the King Of The Crimson King de King Crimson...
Alors moi, Aqualong, j'ai jamais, mais alors là jamais accroché du tout... Par contre, Thick je le trouve formidable (de loin le meilleur Tull pour moi), mais pas au point de mériter son aura de "meilleur album de folk rock de tous les temps"... On oublie trop vite des tonnes d'artistes. Merdouille quoi, la folk rolk d'Emeraude me parle plus que celle du Tull :p
Pour le Floyd, Wish & Animals.... Je reste fan de ces deux-là uniquement. En tant qu'entités complètes, je veux dire. Il y a quand même quelques morceaux qui me font tripper ailleurs, comme Echoes ou Comfortably Numb of course...
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Je suis le seul à trouver que Genesis a influencé de nombreux groupes de hard rock avec certain passages de the Knife ou de Musical Box, Giant Hogweed ou Fountain of Salmacis? (et autres)
Juste un apparté pour savoir...
Je n'y connais rien en hard rock... Juste en metal, en fait.
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C'est pas mal Big Blue Ball...
Pas autant que PG 4 ou UP qui sont mes favoris mais....
Continue à l'écouter... Je sais qu'il n'a pas grande réputation, mais pour moi c'est le meilleur album de Gabriel depuis Passion (et le concert Real World Live ou je ne sais plus quoi). Evidemment, il faut être accro à la world aussi... Mais c'est un peu son genre ;)

Mythos > :classe:

Sté > Twilight Alehouse, un de leurs meilleurs singles, ever... J'adôôôre ! The Shepherd par contre, je ne sais plus...? J'ai le coffret Archives (un peu cher pour ce que c'est...), faudra que je cherche.

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Naologismes / Re: De Genesis à ma Révélation
« on: 12 October 2008 à 16h51 »
Zut, en fait je sais pas quoi dire :p
Et maintenant que j'ai une après-midi de lire, il faut que je sois sur un clavier pourri qui m'oblige tout le temps à faire backspace... >_<

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Naologismes / Re: De Genesis à ma Révélation
« on: 9 October 2008 à 19h31 »
Oui, ça marche ;)
Tu peux t'ouvrir un compte aussi, si tu veux.
Je peux répondre à ton post alors ? ;)

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Naologismes / Re: Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 9 October 2008 à 10h20 »
En tout cas, c'est une très belle vengeance sur Kuru... 

J'éspère qu'un proche lui dira: "Tu as vu ce qu'il a pondu le mec que tu avais renvoyé?
Tu sais, on le lui a probablement déjà dit quand il a fait Mushiking... :^^;:
L'air de rien, même si le premier épisode n'a pas emballé grand-monde ici, la série a eu pas mal de succès au Japon, et moi-même j'ai aimé tous les épisodes que j'en ai vus... (Le dernier était chupaire ^o^)
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En plus le héro ressemble à Seiya! "
Alors ça oui c'est un argument imparable ! :mdr:

Bon, moi j'ai pas pu aller au-delà du milieu de l'épisode... Je me suis dit que je savourerais plus avec les sous-titres :^^;: Parce qu'il y a quand même pas mal de texte et que c'est saoûlant de faire pause toutes les 10 secondes...

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Naologismes / Re: Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 9 October 2008 à 9h22 »
Juste pour info, la raw du 2ème épisode est sortie... Surprise : de nouveau Yamauchi au storyboard et à la direction technique ! Et parmi les animateurs : Eisaku Inoue !!! :foufou: Et du côté du département artistique, on notera la présence de Shinzô Yuki (directeur artistique du Jûnikyû).
La bande-annonce du troisième a l'air très bien, aussi. Bon, je m'en vais regarder l'épisode. :) (En plus ça me permettra de dérouiller un peu mon japonais.)
Ca commence bien avec une belle interprétation de Nami Miyahara sur Lyuze. (C'était la voix de Popo dans Mushiking, pour ceux qui ne l'auraient pas reconnue.)

Woutchatcha ! Vers 7'45, Casshern débarque pour dérouiller (:D) du robot, et on entend pendant une seconde une voix un peu guerrière/tribale dans la musique... Effet Kamui no ken garanti !

Bon, là je suis au milieu de l'épisode, Casshern obtient des "informations" sur ses questions du premier épisode, par l'intermédiaire d'un savant de petite taille avec des grosses lunettes et une voix tendre et charismatique... Boudiou mais si ça c'est pas une référence à Tochirô de Harlock...!
Ah, mais quelle ambiance les amis ! Quelle tristesse ! Et la musique commence à se faire plus séduisante aussi, avec de la clarinette, de la guitare sèche...

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Naologismes / Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 8 October 2008 à 19h33 »
En fait, tout ceux avec qui j'en ai parlé ne connaissait même pas le studio de Tezuka alors le film...  :^^;:
Tu ne parles pas avec les bons interlocuteurs :p
http://namida.cyna.fr/sensua.html (article publié dans Okaz ou Yoko vers 95-96... petite mention à Belladonna au début)
http://namida.cyna.fr/oav-ero.html (idem...)
http://cynarhum.com/index.php?topic=4444.0
http://cynarhum.com/index.php?topic=955.msg194486#msg194486
http://cynarhum.com/index.php?...topic=2317.msg208190#msg208190

Et Ialda aussi est fan :
http://cynarhum.com/index.php?...topic=4444.msg246387#msg246387
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C'était avant tout expérimental mais je trouve que du moment qu'on s'y retrouve du coté narration, c'est que la formule fonctionne. Et ça, pas beaucoup de réal' arrivent à maitriser autant le pouvoir des images sur les textes. C'est la preuve d'un Grand  ;)
Les années 70 pour les studios Tezuka, c'était vraiment l'époque de la liberté totale !
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Ben au fait que ce soit une chanson ou des dialogues, dans le fond le principe narratif reste le même, tu ne trouves pas?
Non, parce que le plus important, c'est que des travellings donnent une illusion d'animation, contrairement aux plans fixes...
Il me semble que le 1001 Nuits d'Amano était aussi réalisé dans le même style... (Enfin, avec de l'animation aussi. Ohlàlà je l'ai juste aperçu une fois, me souviens plus bien...)
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Perso, je pense vraiment que Yama a vraiment tout dit dans le Tenkai. Il a juste remplacé Zeus par Appolon en fait...
Par moments je me dis que si on analyse toute son oeuvre, on finira par y trouver un message commun !
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Ca en devient carrémment violent! On dirait limite qu'il veut te faire ressentir chaque coups que porte Casshern ! (avec ses coups percutant la caméra bien de face)
C'est d'ailleurs un style de combat particulier :)
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De plus, s'il veut encore étendre sa réflexion et ses thématiques, c'est vraiment TRES loin de me gêner  :p .
Je pourrai lui faire un peu de place je pense :gnehe:

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Naologismes / Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 8 October 2008 à 18h20 »
Pour ce qui est du générique fait avec des plans fixes, il a surement dû reprendre sur le film "Belladonna of Sadness" de Eeichi Yamamoto sortie en 73 et uniquement composé de plans fixes et de travelling d'exploration de longs tableaux avec de très rares séquences d'animation.
Le film s'est vautré au Japon et est tombé dans l'oublie.
Non, il n'est pas tombé dans l'oubli puisque j'ai acheté le DVD à sa sortie :p
Il faut dire que le film était très réputé dans son genre... Et puis le couple Tezuka/Yamamoto m'a toujours emballé.
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Mais la ressemblance entre le générique de Casshern et de Belladonna m'a tout de suite frappée!
Par contre moi, pas vraiment non...? En quoi ? Belladonna c'était surtout des travellings (avec une voix off), là ce sont des plans fixes, avec une chanson...
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Comme quoi, entre la réinvention du monomythe de Joseph Campbell et le recyclage de ce film génial, Yamauchi modifie sans arrêt sa mise en scène ^^ ( sans oublier le film noir comme Nao l'a si bien fait remarquer avec les zones d'ombres transformées en noir total).
C'est vraiment bien glauque comme ambiance... C'est assez fun de s'imaginer une suite au Tenkai avec cette ambiance post-apocalyptique, en fait ;)
Ce qui est intéressant, c'est que c'est beaucoup plus réussi dans le côté angoissant, que toutes les autres "fameuses" séries post-apocalyptiques, comme Hokuto no ken ou Berserk.
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Donc franchement, un gros come-back calculé au millimètre près! Et en plus, c'est cool !!!  :gnéhé:
Et ça fait longtemps qu'on l'attend... Heureusement qu'on n'a pas été déçus ! ;)

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Foxprog / Re: Itoiz
« on: 8 October 2008 à 0h07 »
Merci pour eux ! ^o^

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Naologismes / Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 7 October 2008 à 11h14 »
Oui... J'ai terminé le premier épisode, en VO STA chez Shinsen Subs (je recommande cette version, la traduction est nickel).

Le graphisme est vraiment fabuleux, mélange d'old school (les robots, BraikingBoss...) et de classe intersidérale (Lyuze, Casshern, Luna). L'animation tue sa race, elle est peut-être même supérieure à celle de Mushiking, pour atteindre le niveau juste au-dessus, celui du Tenkai...

Yamauchi adore jouer avec l'eau, avec les gros plans sur des objets inanimés, avec des angles bizarres, des scènes muettes et des déformations de corps. On a droit à tout ça dans cet épisode, déjà. Rien que ça ! Ajouter à cela l'ambiance très glauque, qui me fait me poser la question : Yamauchi ne serait-il pas en train de nous pondre son Meikai à lui, là ? :p Mais déjà c'est vraiment plus intéressant que n'importe quel scénario de Saint Seiya (sauf peut-être la fin du Tenkai). J'espère qu'on ne va pas tomber dans un truc shônen à la con !

La série passe à 1h30 du matin en général, c'est "tomber bien bas" pour Yama dont la dernière série passait en tout début de soirée, avec donc un public plus important... Mais l'important c'est qu'il se refasse une réputation ! Il est chez Mad House, une des meilleures boîtes du milieu ! Il a pondu un premier épisode hallucinant de beauté sombre ! Vite, vite, la suite !

(Ah oui, je suis juste un peu déçu par la bande son... Elle est bien fichue, mais je trouvais que le premier épisode de Mushiking était plus réussi dans ce sens.)

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Naologismes / Casshern ce Sins que je ne saurais voir.
« on: 6 October 2008 à 9h36 »
Bon, je commence à me passer un peu le premier épisode de Casshern Sins, la nouvelle série qui dépote de Shigeyasu Yamauchi... :)

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Le Photomavincz / Re: 40 courageux
« on: 4 October 2008 à 18h16 »
Sors de ce corps, Besancenot !!!

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Le Photomavincz / Re: 40 courageux
« on: 4 October 2008 à 11h10 »
...euh oui, mais comme Yeo le faisait remarquer très justement sur Cynarhum, ils ont dit "non" parce que les Américains n'ont pas envie de payer ces 700MM$ (ça fait quand même entre 3000 et 4000$ par contribuable !), majoritairement les Républicains (les conservateurs sont partisans du principe "moins le gouvernement se mêle des affaires de gens, mieux ce sera"), et donc les "députés", qui vont se lancer en campagne de réélection bientôt, ont cherché avant tout à sauver leur place...

:^^;:

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