Messages - chevkraken

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 28 September 2016 à 0h47 »
si AB sort la version remasterisé, c'est surement qu'on était dans un autre cas de figure que celui que j'ai cité et que AB ignorait tout bonnement qu'il existait des versions retouchés et que la Toei avait pas prit la peine de les prévenir.

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j'ai vraiment du mal avec monogatari, la licence représente pour moi la dégénérescence du studio Shaft (comme Fate avec Ufotable), le titre où le studio a commencé a faire toujours la même chose.
donc, il y a peu de chance que je le regarde.

et je trouve au contraire que certain réalisateurs du studio se sont réellement revélé en quittant Shaft et la houlette du studio.

c'est nottament le cas de Mamoru Hatakeyama(Anciennement connu sous le nom de Shinichi Omata), totalement transparent chez Shaft, il est devenu un des 2 grand nom de la décennie du studio Deen qui lui offre des travaux ayant davantage d'envergure que ceux de Shaft.(bon ok avant de bosser chez Shaft, c'est un réalisateur très productif d'OAV Hentai, il y a plus glorieux)
Son travail garde la patte du studio shaft en étant plus soft et digeste(et au final plus personnelle), si Shouwa Genroku est vraiment son meilleur travail (un chef d'oeuvre même) son travail sur rozen maiden 2013 et Sankarea était très bon aussi (Rozen maiden souffrait surtout d'adapter la seconde saison d'un manga alors que la saison 1 n'avait pas été adapté et Sanka rea de son écriture)

http://youtu.be/rMWOuwFpF-g

http://youtu.be/RPZKG8NWqiM

Et niveau animateur, Kazuhiro Ota a vraiment gagné à quitter Shaft.

Chez Shaft, au final on s'interesse assez peu aux animateurs c'est la mise en scène qui est surtout importante. Ota avait beau être un des 2 principaux chara designer et directeur de l'animation du studio, personne ne connaissait son nom et ses travaux.
Mais chez la Toei, son travail a clairement été remarqué, c'est d'ailleurs un des 3 meilleur animateur en interne du studio (avec Yuki Hayashi et Naotoshi shida)
C'est avec Umakoshi l'Animateur d'Omega (il a dirigé l'animation du seul épisode égalant ceux d'Umakoshi, le 49, Eden vs Apsu)
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D'ailleurs, je doit aussi avouer que j'aime beaucoup les série que Shimbo a réalisé en laissant bosser des réalisateur qu'il avait choisi et en les supervisant plutôt qu'en bossant réellement dessus ou en leur imposant son style comme il l'a fait sur triangle heart et la saison 1 de nanoha (séries où il a entre autre recruté Shin Oonuma et Kazuhiro Ota pour leur faire rejoindre Shaft)

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d'ailleurs, tu parlais de Hyouka et bien qu'il n'y ai aucun staff en commun, c'est assez surprenant de voir à quel point le Kokoro connect de Shin Oonuma et Hyouka se ressemblent visuellement

Kokoro Connect OP1 BD on Vimeo Small | Large



Sinon, pour Crystal saison 3, je tiens vraiment à rappeler que la série doit aussi beaucoup à sa réalisatrice, Chiaki Kon. Si elle a été un peu de la team Precure (elle était à l'origine du film Happiness charge avec justement Ota à la direction de l'animation) c'est surtout un des 2 grand nom du studio Deen dans les années 2000 (et comme la plupart des réalisateurs de Deen, elle avait débuté chez Pierrot)
Les 2 saisons de Higurashi sont vraiment des must see, si les visuel de la saison 1 sont vraiment moches par moment, la mise en scène,la bande son et l'écriture rattrapent tout

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Quote
Un bel exemple d'un réalisateur qui a su se plier à un type d'anime auquel il n'était pas habitué tout en tenant son style est Dezaki sur le film d'Air.
Le boulot de Dezaki sur les film Key de la Toei est excellent. et en effet c'est un bon exemple.

Sur Air, je prefère même sa version à celle de Kyoani. Sa mise en scène apporte du mystère et un aspect sombre au tout. Et les scénariste ont eu la bonne idée de réécrire l'histoire en rendant le perso principal moins niais et en forcant moins sur la pathos(c'est tellement forcé dans la série que j'ai decroché).

Sur Clannad c'est kifkif, l'arc Principal et le caractère de l'heroine dans le film est plus interessant et réaliste et la mise en scène de Dezaki est top

Mais la série de kyoani est bien plus complete et la réa de Kyoani c'est quand même quelque chose même si n'atteint pas les niveau de mise en scène de Dezaki

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Pour Yamauchi, on peut citer ses différente participations sur Doremi ou ses Film DBZ, on sentait que c'était lui et il ne vampirisait pas la réa pour autant.

Je reste persuadé que pour Precure, il n'a pas prit le temps de se faire au style de la série(il a réalisé l'ep de Precure et de Sailormoon en même temps)
 

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D'ailleurs, je parlais que je supportais plus ça chez Shimbo, dans ce cas c'est aussi car Shimbo vampirise tout les anime du studio Shaft ne laissant plus les réalisateurs du studio avoir leur propre style.
D'ailleurs au moins on a pas ça avec Nagamine et Hatano comparé à Yamauchi.
Non seulement les 2 offrent une version plus nerveuse du style de Yamauchi, mais Hatano est plus à l'aise avec les ambiance shojo là où Nagamine est plus dans l'action pure et dure

je croit qu'il n'a que partiellement réalisé celui sur sailormoon (je crois qu'il n'a fait que le storyboard) et les team d'animateur de Precure ça reste les meilleures team de la Toei même quand on chef animateur pas fait pour la baston.

Si la saison 3 de Crystal est largement meilleure que les 2 première c'est qu'un partie de la Team Precure a prit la série en main (ce qui mine de rien n'a pas fait l'unanimité, certain ont reproché à la saison 3 de Crystal d'être du sailor moon Precurisé, ce qui n'est pas totalement faux)

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ouais enfin, c'est une saison de Precure réalisé par Nagamine, lui même l'élève et le second de Yamauchi. Un réalisateur dont le style est déjà très proche de Yamauchi. Il n'aurait pas dû à ce point faire un épisode HS

Happiness charge Precure a été concu comme un tentative de refaire Heartcatch Precure mais sans Umakoshi ni le scénariste de Doremi (à la place on a malheuresement eu la scénariste de Omega saison 2), ce qui fait qu'on se retrouve avec un script mediocre n'ayant que de l'humour dejanté à offrir, un design moins efficace qui fait limite copie chinoise de heartcatch et une direction de l'animation moins bonne.
La force de la série était son humour, son côté dejanté(on parle d'une saison où les precure font danser à mort leurs ennemis, où l'heroine tire des rayon lasers de ses yeux et utilise des sbires comme arme contre le boss) et ses baston limite typé gainax sous la direction de Imaishi

Il fut un temps où Yamauchi savait faire des episode et film ayant sa patte sans paraitre HS. Les films Bojack, Broly ou Gogeta de DBZ, ça sent le Yamauchi par tout les pores et pourtant à aucun moment t'a l'impression que ce n'est pas du DBZ. Je peut aussi noter ses participation sur Doremi et Kanon 2002 qui bien que portant sa patte ne denotent pas du reste de la série.

Perso, j'ai tendance à penser qu'à partir du moment où un réalisateur ne sait plus adapter sa patte à ce qu'il raconte, il est clairement sur la déclin niveau talent surtout quand le style se retrouve a prendre le pas sur la narration.

C'est par exemple pour ça que je me suis lassé de Burton (ou de Shinbo dans l'animation jap)

Et chez Yamauchi c'est pourquoi je ne suis pas super fan du Tenkai, le Tenkai n'est pas un film Saint seiya c'est un un film de Yamauchi, le style du réalisateur prend le pas sur la narration qui est secondaire et dure à suivre. Ce qui se passe dans le film n'a que peut d'interet(et parait imcomplet), le film n'est qu'un excuse à une succession de plan typé du réalisateur et à un thème qui lui semble cher(le heros perdu et errant, on retrouve ça dans Abel et dans Casshern sins)




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Je suis curieux : c'est quoi selon toi les "tics" de Yamauchi ?
principalement la lenteur et les plan sur des partie du corps. Ces tics peuvent être des qualité quand ils les utilisent à bonne escient pour donner une ambiance particulière à l'épisode, nottament lors d'un passage important. Et les plan typé de la réa de Yamauchi sont aussi super utiles pour donner une bonne scène d'action qui arrive alors a être dynamique et puissante malgré la lenteur de la réa.


Mais là non, il utilise les élément de son style de façon pas très pertinente, c'est lent trop lent, la mise en scène se prend trop au sérieux pour un script qui ne l'est pas assez et  je sait pas si c'est lui qui a voulu ça, mais l'épisode quasi entier a des filtre sur les couleurs et des teintes très ternes(à la limite du monochrome) dans un style casshern sins ce qui ne colle pas du tout à cette saison de Precure qui était une des plus colorée (et dont c'était la force par moment on était limite dans un délire gurren laggan)

Bref, l'épisode parait juste HS comme si il nous narrait un drame et le combat n'y est même pas bon, le directeur de l'animation est un habitué des travaux de Junichi Sato, il est très doué(c'était un des principaux directeur de l'animation de Princess Tutu, Pretear et Strange dawn) mais les baston à la Yamauchi c'est pas son truc.

Bref On dirait un épisode que Yamauchi a réalisé à l'aveuglette sans chercher a savoir ce qu'il réalisait

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oui, c'est avec le fresbee, d'ailleurs pour avoir maté l'épisode, ben, il est vraiment pas génial. l'épisode a les tic du style yamauchi, mais pas ses qualité.
Tiens ça me fait penser, que je suis tombé il y a un moment sur un AMV de la série hana yori dango et franchement pour les fan de l'association Yamauchi/Umakoshi sur une série pour fille, ils sont vraiment à leur top (la série beneficiant aussi d'une époque où la Toei était leader de l'animation jap et où l'animation cellulo était arrivé à son apogée )
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d'ailleurs la séquence d'opening avec tout les persos de la série dansant ensemble est clairement une petite prouesse d'animation pour une série animé jap de l'époque. Quand je pense qu'il s'agissait du premier travail d'Umakoshi en temps que directeur d'animation sur une série Tv c'est fou (sur Marmalade Boy, il n'était que chara designer et à uniquement quelque mois d'écart, le fossé est immense)

Marmalade boy saison 2 (1994)
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Hana yori dango (1995)
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et au passage, se dire que Yamauchi et Umakoshi ont adapté le shojo manga le plus populaire de tout les temps c'est classe pour eux.
Hana Yori dango, c'est 61 millions de ventes dans le monde, une série d'animation, un film animé, 2 films live et 5 série drama différentes dans 5 pays different dont les USA:

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tiens, j'y pense, je sais pas si ça avait été dit sur ce forum, mais Yamauchi est revenu en 2014 à la Toei pour réaliser un épisode de happiness charge Precure (et la même semaine il avait supervisé un épisode de Sailormoon crystal)

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シナラムから日本へ / Re: Dessins animés du moment
« on: 6 September 2016 à 2h45 »
tiens si ton fils veut voir la suite, la saison 2 de Glitter force est maintenant sur Netflix.

Au final, ils ont remplacé dans le doublage le voyage à Kyoto comme étant une expo sur l'asie :rolleyes: :rolleyes:

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(d'ailleurs Télémaque est horriblement doublé dans une version par le mec qui faisait la voix de Toshio/Charlie dans creamy... une voix bien pourrie qui est aussi celle en VO de... syd et bud, qui est très bien donc cherchez pas.)
Doubleur de Toshio qui fait d'ailleurs tout les main role masculin dans les magical girl Pierrot de Creamy à Yumi et qui est aussi dans Saint seiya la voix de Misty, Loki(film Asgard), Jaguar (film Eris), Subaru et Saturne (Saint seiya Omega saison 2), un habitué de Saint seiya le petit gars
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(Monkey Island qui est désormais entre les mains de Disney, mais aucun rapport !)
Pour un jeu qui a la base est une parodie de l'attraction Pirates des caraibes c'est ironique (et fun fact, le film Pirates des Caraibes est basé sur le script d'un projet n'ayant pas abouti de film Monkey Island, c'est vraiment le serpent se mordant la queue)

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シナラムから日本へ / Re: Dessins animés du moment
« on: 16 August 2016 à 20h41 »
oui, Glitter Force en lui même n'est pas nul (et perso, je préfère de loin Glitter Force à LadyBug, car au moins les persos évoluent un peu au court de la série et les méchants sont un peu plus marquant que le papillon), le problème c'est surtout comparé à la VO que la série déconne.

Déjà comme tu l'a remarqué, l'OST. 30% de l'interet de Precure viens de ses OST

regarde par exemple ce qu'on se tape en OST quand le loup garou débarque en VO

http://youtu.be/iL9nzZhJ044

et quand le combat débute

http://youtu.be/XvGJKX0kkX4

en fait, les scène d'action perdent 50% de leur intensité a cause du changement de musique

Ils ont carrement viré 8 épisodes(sur 49, ça fait beaucoup) dont certains très drole ou très interessant. (par exemple, un épisode sur le passé très touchant d'une des heroine qui repensait à son père mort quand elle avait 6 ans)

En fit tout les épisodes abordant à un moment un élément culturel japonais a été tout simplement viré(l'épisode interessant en question par exemple abordait la signfication des prénom des heroines en jap et vu que le staff n'est pas cassé le cul a leur donner des prénom ayant une signification, ben ils ont pas cherché à adapté, à moins que ce soit dû au fait que le père prenait un bain avec sa fille ou que la fille déclare à 6 ans vouloir épouser son papa)

On sait pas encore quel épisodes seront virés dans la seconde moitié de la série, mais je serait pas surprit que ce soit celui où Yayoi (la Precure Jaune) traine ses amies à une convention de maquette de Robot géant avec des référence en paquet à Gundam et Nagai (et Masami Obari à la Key animation d'ailleurs) y passe où bien celui où ils vont en voyage aux USA(la série étant delocalisé aux USA ce serait pas logique) et que la Precure jaune est en gros trip Kamen Rider car pour elle les state c'est les super heros et qu'elle a sa vision otaku des super heros.
Car bon Smile Precure c'est la seule série Precure où une des héroines est une Otaku

La série a aussi été édité a plein de niveau. l'introduction du reve de l'heroine au premier épisode rend les relation entre les persos bien plus forcée. Dans Glitter Force a cause de ce rêve, l'heroine est au courant de l'identité des Glitter Force et va les coller pour les pousser a devenir Glitter Force là où en VO, ben elle sait pas que ce sont des Precure (elle sait même pas qu'il y a d'autres Precure) et les aident juste car elle est sympa et veut se faire des amies.

Avec la Precure jaune, ils ont aussi simplifié beaucoup le perso. Au delà de son ep de background viré, ils ont modifié le fait qu'elle terminait chaque épisodes sur un pierre ciseau papier différent et que la mascottes et les méchants se prenaient au jeu.
Ici rien de tout ça, c'est passé sous silence, la mascotte et les méchants y font pas attentionet on sent beaucoup moins l'héroine qui fait ça pour se démarquer car elle est dans un gros trip super héros et qu'elle fait attention à ses posesde victoire

Sinon, oui, rien à dire sur le doublage Francais (sauf les nom des méchants), encore une fois c'est que comparé à la VO il manque de saveur (Smile Precure est une des saison avec le meilleur doublage)

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シナラムから日本へ / Re: Dessins animés du moment
« on: 22 July 2016 à 19h52 »
bah, le truc c'est qu'il y a tellement peu de ventes pour la plupart des séries que quasiment aucune version DVD/Bluray n'est rentable et ce encore moins après un simulcast( seul une minorité ayant vu la série en simulcast sera pret à l'acheter).

Acheter les droit d'une série, ben ça coute entre 1000 et 1500 e l'épisode. Et vu que les droits DVD et Bluray ne sont pas les mêmes, faut supposer qu'un éditeur sortant les 2 version paye entre 1500 et 2500¤ l'épisode, un éditeur sortant les 2 support devra débourser entre 20000 et 30000¤ pour une série de 13 épisodes (et entre 12000 et 20000 pour un seul support)

A cela, il faut rajouter les frais de VF qui doivent surement doubler le prix.

On sait par les different interview qu'on comedien de doublage en france est automatiquement payé 6¤ la ligne de texte, un page de script doit faire 55 lignes( divisé par 2 si dialogues) et qu'une page représente en moyenne 1 minute de film.

un épisode riche en dialogue doit couter a doubler entre 2000 et 2500¤ (et un peu riche en dialogue doit couter dans les 1500¤) ce qui fait que sur une série de 13 c'est entre 20000 et 30000¤

un éditeur offrant donc une série VO+VF de 13 episodes en bluray et DVD devra donc sortir entre 40000 et 60000¤. Selon les éditeurs, une série de 13 épisodes c'est entre 25 et 70¤ ce qui fait que si une série pour être rentable doit faire environ 1000 ventes

Sachant qu'avec 3500 ventes, Sailormoon était une des 4 meilleures ventes de Kaze (qui est l'éditeur n°1 en france), ben je suis pas sur que toutes les série le fasse

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シナラムから日本へ / Re: Dessins animés du moment
« on: 21 July 2016 à 1h01 »
Question pour chev' : j'imagine que si les épisodes d'une série quelconque, ou même un film, ne sont pas dispos sur des plates-formes digitales type i-Tunes, c'est aussi parce que les éditeurs doivent repasser à la caisse auprès des ayants droits ?
C'est assez complexe, si c'est la version DVD, il y a de grandes chances que ce soit l'éditeur local qui gère ça et une simple autorisation est demander à l'ayant droits.
Mais l'ayant droit a le droit de demander des droits supplementaires, si il considère que cette version est pas exactement la version DVD locale (si il y a un upscale, un rééencodage) ou si le service est dezonné ou si la diffusion est considéré comme étant à trop grande échelle.
Bref c'est quasiment du cas par cas.
Par Exemple, la Toei n'a pas du tout été impliqué dans Glitter Force, Glitter force et Precure sont même considéré comme 2 licence différente, par exemple, la Toei ne peut demander le retrait d'un extrait de Glitter force de Youtube et c'est pareille avec la Saban et Precure.
A la manière de Power Ranger et des séries dont les saisons sont tirés, Precure et Glitter force sont 2 Licences differentes.
Et par contre, il y a de grande chance que Netflix aient grandement financé Glitter force que pour la série soit exclusive (c'est ça où bien la Saban a galérer a trouver une chaine voulant de Precure)

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シナラムから日本へ / Re: Topic unique Saint Seiya
« on: 5 July 2016 à 16h46 »
je ne pense pas qu'AB investira dans les version retouchés.

Ils ont dû passer un accord avec la toei pour sortir ces versions. Comme AB, les simulcast c'est pas trop une habitude pour eux. Ils devaient pas s'attendre au fait que la Toei leur demande de passer à la caisse une seconde fois pour la version DVD/Bluray.

Car si l'arrivé des simulcast s'est accompagné d'une diminution des sortie physiques, c'est pas pour rien, les éditeurs ayant acheté la licence pour le streaming doivent la repayer pour les version DVD/Bluray.

Et AB ayant payé pour l'exclue simulcast s'est retrouvé baisé, A devoir payer 2 fois les droits de Soul of Gold (là où dans les autre pays, comme c'est la Toei qui s'en est occupé, les éditeurs ont rien payé pour la version web)

Et avec l'avenement du demat, les version web non finalisés vendu ça se généralise.

Wakanim ne propose aucune version DVD/bluray même pour les épisodes acheté definitivement, pire même il leur arrive de censurer ces épisodes (Bakuon a été censuré, une scène où un type bourré pelote une fille de 17 ans et une autre où ces même filles lavent des voitures en maillots de bains)

ADN si ils achetent pas la version physique, même chose et pourtant, acheter une série sur ADN en demat et sans VF, c'est au même prix que le coffret de AB.

Crunchy c'est moins grave car c'est que du streaming, mais c'est pareil, il n'y a jamais de version corrigés.

Perso,je suis pas si choqué que ça pour les Bluray n'ayant pas les versions retouchés, je vois de moins en moins d'éditeurs pres à investir 2 fois dans une série alors que les ventes physique d'anime battent de l'aile et que le gros du marché, il veut surtout des anime pas cher et vite plus que de la qualité. 

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シナラムから日本へ / Re: Dessins animés du moment
« on: 22 June 2016 à 20h44 »
le premier film a tout de même pour lui, un petage de plomb de Vegeta vraiment énorme(bon pour êttre franc, il est aussi assez bon dans la série TV) et un combat Goku/Beerus de folie(là par contre, il explose la version soporifique de Super)

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シナラムから日本へ / Re: Dessins animés du moment
« on: 14 June 2016 à 21h22 »
Pour les 27 premiers épisodes,en dehors de quelques menu détails (les 2 premiers épisodes par exemple), vaut mieux se faire les films qui raconte la même chose mais avec un meilleur rythme et une meilleure réalisation.

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